歷任硬件、軟件領域兩大跨國公司的職業經理人，吳世雄這個曾在中國市場起到啟蒙作用的“營銷大師”，而今又踏上了互聯網高速路開始了新的“販賣”旅程
大家都知道可口可樂是世界第一品牌，那麼在座諸位有多少人天天喝可樂？請舉手。
一次營銷培訓中，吳世雄提出了個讓舉座經理人愕然的問題。結果，300余人中有兩人舉起了手。“那麼，有多少人天天用微軟的產品？”眾人大笑：“吳世雄這家伙真陰險”！
吳世雄時任微軟大中華區營銷總監。至今提起那次演講，他仍然很得意：“人們很少知道自己和微軟的真正關系，看到那些人恍然大悟的表情我覺得很有趣。我對他們說，微軟已經不僅是一個品牌而是你生活中的伙伴，它是你生活的一部分，就連你罵微軟的文章也要用word來寫。”
坐在記者面前一身休閒裝的吳世雄看上去充滿激情與活力，他自嘲著自己剛理的“二愣頭”，並笑言氣質不好所以不打優雅的高爾夫球。他善於調動別人的情緒，說出的話很具感染力，並常常“嘣”出當下最流行、最時尚的語言。你不知道他什麼時候抖的“包袱”，但卻總在不期然間被他講的故事逗得暴笑。
在他講述的故事中，有一段鮮為人知的幽默“情事”：上大學時，吳世雄對外文系的系花心儀已久，邀約了好幾次，才得到一次與佳人共進晚餐的機會。但在“用膳”之後，美女卻怒氣沖沖地說：“再也不和你出來了！”吳世雄不明所以，追問之後才明白，原來是自己只顧埋頭於碗裡的“豬腳米線”，竟全然忘記了“秀色可餐”，以致無端惹惱了佳人。好吃的吳世雄就這樣以近乎荒誕的方式結束了一段浪漫情緣。
如此“可愛”、率真的性格讓吳始終保持著童心，讓他一直擁有著“職業販賣者”澎湃的激情。這個讓英特爾在中國“奔騰”起來的人，這個被譽為“中國科技營銷黃埔軍校校長”的優秀CMO，機智、幽默並善於自嘲。有人說，自嘲的人必定自信、驕傲，但他卻又表現得非常謙虛。他說：“職業經理人要低調，即便需要‘秀’也要和公司形象、品牌相結合，不能亂‘秀’。”
在本刊的獨家采訪中，吳世雄沒有言及在英特爾及微軟所做出的業績，也沒有任何個人英雄主義色彩的鋪敘，甚至於刻意回避提及以往成績。睿智的思想、率真的性情之外，呈現在記者面前更多的是世事練達後的謙遜與平和。
2005年9月26日，吳世雄再次面臨人生轉折。這一天是他赴任eBay易趣首席執行官的日子。盡管業內對這位國際化的“大牌”經理人頗多微詞，對其能否深入土著打贏本地化的商戰尚存疑慮，但對吳世雄來說，時間會驗證一切，未來只在盡心盡力。“走自己的路，讓別人去說吧！ ”
公司不是職業經理人的秀場
Q：作為一位資深的職業經理人，請你談談對職業經理人這一稱謂的理解。
A：職業經理人，通俗的說就是打工仔。作為打工仔要明確公司不是自己的，公司不是職業經理人的秀場。職業經理人應該對公司忠誠、公私分明，把公司利益放在第一位。職業經理人的口碑在業界會傳得很快，雇傭關系要拿捏得很准。換個角度看，其實雇主關系也是一種緣份。
另外，職業經理人通常也是公司某方面的擁有者，例如擁有股票。所以，公司制度化以後和公司關系的互動也很重要。原則是要好聚好散，要有職業道德，職業道德是其中核心的概念。
Q：職業經理人如何把握自己與公司形象的關系？
A：職業經理人的一舉一動都要為公司負責，所講的話，所呈現出來的狀態、感覺都要和公司一致。如果對自己在公開場合的言行不考慮清楚，對公司的傷害是很大的。
而且職業經理人通常要低調。老板是要高調的，但職業經理人不應該亂show，要show的得體，show的有分寸，show的合理。不能太離譜，要展現公司的原汁原味。和公司的品牌、定位配合好，和公司的形象、規劃結合好，show過了就會很危險。
Q：你選擇自己從業的公司，最看重的是什麼？
A：每個人都有職業規劃，在每個公司都有不同的磨練機會。要全力以赴盡心盡力。什麼工作最適合你是很難講的問題。個人的發展有時也要看天時、地利、人和，要有平常心，盡力而為。工作好不好心態很重要，是你的就是你的，不是你的也不要強求。
體驗英特爾與微軟
Q：你曾在英特爾和微軟這兩家著名的跨國公司工作，這兩家公司給你最大的感受是什麼？文化上有什麼不同？
A：兩家公司差異很大。
英特爾是我見過的紀律要求最嚴的公司，這可能是因為芯片企業更要求細節。我在英特爾的時候，能感受到工作、文化的落實做得很徹底。英特爾“有效的會議”非常著名，小型會議也像大型會議一樣，要在會前發通知，要有開會議題、議程，什麼內容誰講幾分鐘都有明確規定。在既定時間內要開完，會後該做的事情要跟蹤，工作的落實非常徹底。體現英特爾的基本功，不玩虛的。嚴謹紀律是英特爾的風格，例如英特爾的電視廣告有專人24小時監控，少放是不行的。
激情則是微軟非常重要的元素。微軟是做軟件的，在微軟就像在校園，員工穿著都很隨便。今年6月30日鮑爾默(微軟CEO)在晚上11∶30飛抵北京，第二天6∶30一大早就跟我們一起打籃球。他說打籃球也是以身作則展現激情的方式，是展現團隊合作的活動。他不讓邀請記者，因為他打球很投入、很激情，呲牙咧嘴的。(笑)
激情的方式能表現微軟的文化。去年7月的誓師大會上，我把8位副總裁騙上去跳大河之舞，踢踏舞。我們這8個寶貝環肥燕瘦俱全、中外都有，放眼望去長相都蠻奇怪的(笑)。跳大河之舞是要求紀律與嚴謹的，他們練習的都很認真、辛苦。我對員工們說，請大家欣賞這個舞蹈，要抱著悲天憫人的態度，他們都願意“犧牲色相”了，我們相信今年公司主題“團隊合作”一定會更緊密。
Q：不論口碑如何，微軟都可以說是在媒體上曝光率非常高的公司，但其“激情”好像並不為眾人所知。
A：微軟沒有很好地把自己的英雄本色表現出來，品牌溝通做得太含蓄了。微軟很激情，你看不到這一塊。微軟已經夠矚目了，微軟不需要高調，但需要展現本色。微軟不需要不必要的曝光，但需要正確、合理、本色的曝光。
Q：在智造化共贏上，你認為微軟在中國會有哪些作為？
A：微軟是知識經濟最成功的公司，它是靠知識經濟起家的。在這方面中國公司應向它學習。在智造化上，微軟可以成為國內企業的老師。微軟創新的管理，研發的管理、激情的管理等等，有一整套東西可以和國內企業分享。不過得買正版軟件(笑)。微軟相信IT的技術是任督二脈，要靠管理的任督二脈，打通資金流、物流、人流、信息流，這中間有很多精髓可以分享。
Q：紀律與激情這兩種工作方式或者說是特點，你更喜歡哪種？你的性格是屬於紀律型的還是激情型？
A：從工作上講，要根據公司所挑戰的目標，來平衡紀律與激情。有的公司可能更需要紀律，有的可能更需要激情。要堅毅、堅持，要傳承一些東西在裡面。其實兩者我都很喜歡，為什麼兩者不能同時存在呢？
從個人風格上講，我是激情創意型的。做營銷是要有激情的。在英特爾比較壓抑，從某方面來講在微軟更原形畢露點(笑)。兩個公司各有優缺點，隨著智慧與年齡的增長，很多看法、感受也會改變。
Q：在營銷上英特爾、微軟這兩家公司有什麼差異？請談談你在這兩家公司工作中的具體感受。
A：英特爾營銷全力以赴、傾巢出動，我們整合了絕大部分可以利用的跨部門的資源，組合成了一個完整的團隊，在“換代”時幫廠商促銷、出清存貨。
微軟這方面比英特爾差些，不像英特爾那樣軍紀嚴明，而是要苦口婆心、循循善誘，要去每個部門協調。不像英特爾一個口令一個動作，整個公司一年就是一件事——換代。前半年一整套規則就推出來了，大家按章行事就可以了。激情有時會帶來散漫，而紀律在某方面來講會讓管理者感到輕松一點。交待下去就不用擔心不落實，每個部門的工作都很清楚，大家協調配合非常好。
微軟就是要一哭、二鬧、三上吊還兼要撒嬌，撒嬌沒辦法，要人家配合嘛(笑)。
兩者文化不一樣，工作方式也要跟著改。對情況的判斷能力、環境的摸索能力都要調試。我從英特爾到微軟的前3個月裡經歷了調試的階段，因為文化也是需要摸索的。
Q：你剛才提到在微軟的工作方式中有時還需要“撒嬌”，如何撒嬌？
A：撒嬌也是門學問，是要拿捏分寸的，要讓人家覺得被需要，讓他感到他很重要，這是很高端的哲學(笑)。微軟的人很驕傲也很激情，微軟的每個人都覺得自己聰明絕頂(笑)。要讓他覺得沒他幫忙做不下去，但也要讓他感到不來會很後悔。總之就是，不參加我們的活動終生遺憾，參加了遺憾終生(哈哈)。
Q：你認為從這兩家跨國企業身上，國內企業能夠學到些什麼？
A：目前來看，強調國內企業的紀律性很重要，因為落實這塊還有待改善。談起企業文化，國內企業已經很會說也很會寫了，但團隊合作還是弱項。我們的優秀人才都是應試教育考出來的，彼此間都是競爭關系，關系都很緊張，沒有團隊的概念。換句話說，我們沒有“團隊”這個基因。國內企業應該更重視團隊這塊，否則再好的概念、創意沒法落實。
建議國內企業以學英特爾開始，從團隊紀律性做起，然後逐步過渡到微軟式的激情。
“營銷大師”的營銷團隊
Q：你對你的團隊成員有什麼要求？你在英特爾和微軟的團隊有什麼不同？
A：我用人首先要值得信任的，說到做到，負責任的人。要具有團隊精神，要合群，不能太奇怪。
另外，激情也很重要，但也的確很難找。除了工作外，我還希望他們有某種愛好，音樂美術等等都可以。因為生活乏味，工作也會疲乏沒有沖勁。
在我的團隊中，每個人都要扮演好他自己的角色。我很幸運，兩家公司的營銷團隊都是我自己建立起來的，無論在招聘及以後工作的默契上空間都比較大，但這兩個團隊的風格還是有很大不同。
兩者做事的方法不太一樣。英特爾團隊在執行上配合得非常好，微軟團隊在創業這塊花的功夫更多，在溝通層面需要花更多時間。因為微軟是產品線，7個產品品牌需要推廣，這個團隊需要各部門配合，需要更多溝通與協調。很辛苦。
而英特爾營銷部門則比較強勢，因為營銷部分是帶隊部門，營銷部門創造需求。
總之，都有優缺點，營銷的角色不一樣，工作狀態也不太一樣。
Q：如何調教新進員工？怎樣使他們盡快融入公司文化，進入工作狀態？
A：英特爾的新兵訓練營在新員工的培訓方面有很好的經驗。訓練營為期一周，老師由公司的經理們來擔任，一方面起到示范作用，一方面也讓經理們與未來的下屬增進了解與溝通。培訓的內容都是基本技能，如有效地開會、目標管理、人事規范等等。
訓練營要讓員工變得長得都像英特爾(笑)，連吵架的模式都要教，叫做建設性吵架、建設性沖突。公司變化很快，倡導直來直往，對事不對人。在英特爾，建設性沖突也很重要，如果沒有，老板會問你怎麼1年都沒跟我發生建設性沖突？他會覺得你沒有直來直往，就像拳擊比賽，是要“判你消極”，要扣分的。這種訓練對員工未來的工作風格會形成重大影響，通過這些基本標准的統一，把不同層次的員工提高到公司所需要的水平，為此投入一定的人力財力，是非常必要的。
Q：在“營銷大師”手下干活，你的手下豈不是壓力很大?
A：我覺得我是不錯的老板，很溫柔的體貼的老板(笑)。我不太罵人的，員工不會壓力很大，而且他們也可以學習到很多東西。工作中可以多商量，我還喜歡用提問題的方式。例如為什麼要這樣做？為什麼這樣思考？為什麼這樣規劃？然後分享、傾聽他們的想法。
每個人都不可能是完美的，問他們的過程可以幫他們理清思路，也可以幫助我思考。我覺得好老板是不需要用吆喝的，吆喝沒有意義。
Q：那麼怎樣才是好老板呢？一個好老板與他的團隊是怎樣的關系？
A：老板的工作是幫助員工解決問題，從而把工作做好。一個好老板要盡量授權，讓員工把工作做好，這才是管理。如果事事親歷親為，團隊得不到成長，自己還會被累死。確立目標時，好老板也不會獨斷專行，一定要與員工取得共識，要讓員工有信心達成目標。確定目標後還要及時溝通，出了問題要幫助解決。
b>吳氏營銷寶典
Q：你認為做營銷自己最大的優勢在哪裡？
A：做IT職業經理人，要對IT技術背景有所了解，在應用層面要懂得使用。要能分析中國的商業模式和國外有哪些不一樣的地方，要有能力去消化這個技術的內涵。這是做IT市場營銷最基本的。
另外，激情很重要，很慶幸這也是我所擁有的(笑)。
Q：如何保證營銷的激情？聽說你還聽周傑倫的歌。保持年輕人的心態對你的營銷工作有什麼益處？
A：與時俱進，心態要放輕松。對錯不要太較真，在這個創新變革的時代，是與非已經越來越沒有清晰的分野。做這行壓力很大，風險也很大。IT變化很快，平常心很重要。就是要有一個平常人的心態，以應對殘酷的環境。
做Marketing很難，市場變化很快，要跟上進度並不容易。理解不同消費者群體的偏好、購物態度、價值觀念越來越成為市場行銷成功的關鍵。以年輕人來說，他們是新興的消費群體，他們擁有“前衛”的消費意識。你要花時間去審視、去評估他們的價值觀和消費行為。這個市場變化很快，要不斷把自己的觀點技巧進行更新。對年輕人的思考方式，我也努力學習，前些日子也在研究“超級女聲”，對中性化進行研究。我也經常跟下面人說，讓他們教我最新流行詞匯。
Q：你所見到的中國市場是個什麼樣的市場？針對這個市場的消費人群，在微軟，你實行的是怎樣的營銷戰略？
A：中國市場的復雜性與多元化讓做市場行銷的人既愛又恨。中國的市場環境“撲朔迷離”，不可能僅憑過去行銷的一招半式行走天涯。中國市場的快速轉變呈現為一種矛盾的混合體：前衛與落後、奢侈與節儉、放縱與保守等等，各種元素構成奇特的組合。
有人說微軟產品太貴了，我說對於陝北高原來說是貴，但對大城市、沿海城市的人來說就不貴。對西部地區來說為人民服務，但對收入高的城市來說就是為人民幣服務(笑)。
我堅持不能降價，其實仍然是非常賺錢的。中國市場潛力非常大，但並沒有被深入理解。13億人口的市場，我們做透大城市、沿海城市就不錯了。
Q：做了這麼久的營銷，什麼營銷創意是你認為最酷的？
A：上世紀80年代，康柏CEO在一次電視專訪時提到英特爾，憋不住滿肚火，當場發飙，發誓不用Intel inside，不過最後還是用回來了。這就是“Intel inside”的影響力，一個零部件的品牌，卻搶了眾多1988年世界杯，我在看電視，一個著名PC廠家的老總給我打電話，說你們的廣告挺多呀，我說沒有呀！當時世界杯廣告買不到，貴得要死。那個老板很奇怪地說：“那怎麼到處都是嘣、嘣、嘣、嘣？”(Intel inside中著名的象聲詞)
很多時候，你記不得那是什麼產品的廣告，你只是聽到嘣、嘣、嘣、嘣。夠狠！這是我認為最酷的Marketing！
Q：在中國做營銷，你認為最難的是什麼？
A：在中國，機會太多，割捨最難。不是做什麼，而是決定不做什麼最難。中國市場有太多誘惑，選擇很難。
人們常說管理的智慧，但這智慧也是需要經驗積累的。經常有人頭腦發熱不斷做“加法”，當然這裡面也常常因為有媒體的“捧殺”(笑)。
Q：說到做減法，聽說比爾·蓋茨對MSN的減法也很上心。MSN你用嗎？其他一些流行的IT產品都用了哪些？
A：MSN——我能不用嗎？(笑)MSN是我工作的一部分。當然，我並不是最時尚的，有用的東西就用，不Q：請分析一下你所理解的中國電子商務市場。
A：目前這塊市場還處於初級發展階段，市場環境還不成熟，還有很長的路要走。
我對電子商務還是有一些想法，但現在不便透露，一個月後我會發表一些公開言論的(笑)。
抽文1：職業經理人要低調，即便需要“秀”也要和公司形象、品牌相結合，不能亂“秀”。
抽文2：撒嬌也是門學問，要拿捏好分寸，要讓人家覺得被需要，讓他感到他很重要，這是很高端的哲學。
抽文3：好老板是不需要吆喝的，吆喝沒有意義。一個好老板要想辦法授權，否則團隊得不到成長，自己還會被累死。
抽文4：理解不同消費者群體的偏好、購物態度、價值觀念越來越成為市場行銷成功的關鍵。在中國，機會太多割捨最難。不是做什麼，而是決定不做什麼最難。
來源:《數字商業時代》雜志
